قديم 27-06-2012, 01:32 AM
المشاركة 18
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
جزاك الله خيرا اخي ويعطيك الف عافية
زبدة الكلام هناك تخبط وعدم تنسيق للابتعاث والمهم الفائدة العائدة منه على الوطن والمواطن في ظل هذا التخبط من كافة النواحي

وان كان الموضوع خاص بنقاش ابتعاث النساء

الفائدة المرجوة منه وهل توازي السلبيات التي سيتسبب بها هذا الابتعاث او ان الفائدة دين ودنيا ستتفوق ؟؟؟؟؟


مع النقاط المذكورة في بداية الموضوع



قديم 27-06-2012, 01:58 AM
المشاركة 19
هاجس
عضو تألق بحضوره
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
طيب أختي ..
هل بالامكان .. أن تذكري السلبيات من وجهة نظرك ؟؟

قديم 27-06-2012, 03:39 AM
المشاركة 20
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
هل معنى سؤالك انك لم تجد ولم ترى له سلبيات ام سؤالك في بطن السائل

...........

على العموم ما اراه من سلبيات على الاغلبيه التنصل من القيم الدينية والاجتماعية وفتح الباب على مصراعيه للفتن والافساد

دولتنا ولله الحمد غنية بدينها وثرواتها التي انعم بها الله عليها


لماذا لانهيأ العلم لبناتنا في جميع التخصصات التي تناسبهن في بلدهن وبين اهلهن وضمن الشرع


لماذا خلقنا وزرعنا الانقسام في الاسر بين الاباء وابناءهم وبناتهم بسبب قضية المرأة

المرأة من حقها القيادة ومن حقها التوظيف والسفر بل واصبح من حقها تولي القيادات المهمه والمؤثرة على الوطن وابناءه

اين دور الرجل هل سيكون في الظل ام ان الادوار ستتبادل؟

والمصيبة انهم لايحلون شيئا من قضايا المرأة المصيرية والاحق بالاهتمام

السلبيات كثيرة كما قلت فكريا اجتماعيا امنيا اسريا واهم شي شرعيا

على المرأة نفسها

وعلى زوجها وابناءها

وعلى اسرتها

وعلى المجتمع

وعلى الوطن ككل

كل هذا بسبب الابتعاث الغير منضبط بالشرع سوى بالاسم فقط

وانا هنا اتحدث عن الاغلب وليس الكل لان هناك من انضبط ولكنهم قليل بل قليل جدا




كل ماتذكرت نقطة واردت الحوار حولها تاكد حياك الله واختلاف الاراء لايفسد للاخوة قضية



قديم 27-06-2012, 04:57 AM
المشاركة 21
هاجس
عضو تألق بحضوره
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
قبل أن أرد وحتى يكون ردي متكمل على الجزئية الاخيرة ..

قلتي في ردك :
لماذا لا نهيأ العلم لبناتنا في جميغ التخصصات التي تناسبهن في بلدهن وبين أهلهن وضمن الشرع ..

السؤال :
كيف نهئ هذا الأمر ؟؟؟

قديم 27-06-2012, 07:33 AM
المشاركة 22

 

  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء

من وجهه نظري المتواضعه ارى ان الابتعاث ضروره في تخصصات معينه قد لا تتوفر فرصه التعلم والتخصص في جامعاتنا فيكون الحل الامثل هو الابتعاث سواء للبنت او الرجال ولاكن
يجب ان تكون هناك شروط وضوابط معينه وصارمه فهو ليس بالامر السهل خصوصا للبنات
واجد ان توفير تخصصات الهامه في المجالات التى تخص تعليم البنات ومتطلبات العمل للبنات هنا ي السعوديه افضل

جميعنا نسمع ونشاهد مشاكل وصعوبات الحياه للمبتعثين وهى دراسه سنوات وليس يومين

قد اكون متحفظه بعض الشيء ولاكن ارى ضروره فتح مجالات التخصص للبنات هنا وعدم الانجراف للابتعاث في الخارج
مهما كان السبب وان لزم الامر واضطرينا للابتعاث يكون تحت قوانين صارمه تحفظ وتصون بناتنا وتبعدهم عن المشكلات

احبتي قد اختلف معكم ولاكنها وجهه نظر تقبل الصحه والخطاء


جوهره الراي الاخر
حروفك ونقاشك بلسم يطبع على القلب السكينه ويلزم الجميع احترامك يا فاتنه النقاش
مثال راقي ومشرف للنقاش وجدته بمتصفحك يالغلا
ومازاد الموضوع جمالا الا متابعتك للردود وحرصك على الرقي
ادام الله عليك الصحه والعافيه وكثر الله من امثالك


دمت بود



وأبلغُوا ذاك الذِي غاب عني: ما أوفاهُ فالحُلم وما أجملُه !


قديم 27-06-2012, 09:16 PM
المشاركة 23
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
اخي هاجس :

مثلما هيأنا الابتدائي والثانوي والجامعي الخاص بالنساء نخصص للدراسات العليا ونطور جامعاتنا ونحسن توزيعها بين المناطق
لكي يكون جميع بنات الوطن حاصلات على هذا الحق ضمن ما شرعه الله وما علمنا رسوله صلى الله عليه وسلم



قديم 27-06-2012, 09:33 PM
المشاركة 24
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء


اذن مالحاجة الملحة لابتعاث النساء ؟؟.

لماذا لاتوفر لهن كما قلت سابقا التخصصات التي تناسبهن ولا توقعهن بالمحضور واقصد به مخالفة الشرع


ذبحونا بالضوابط الشريعية واخرتها مشاركات النساء في الالومبياد بالضوابط الشرعية هل يعقل هذا

مانقول الا الله المستعان والصبر الجميل وان الله بالغ امره


اغلى حبيبه في مجمله ردك ووجهة نظر احترمها واتفق مع الكثير منها

حضورك شرف واشرق المتصفح به وماعليك زود اوخيه

حسن ظنك باختك اخجلني وان كنت اتمنى ان اكون عند حس هذا الظن

شكري الجزيل وتقدير ي لهذا التواجد العذب

ولوضع وجهة نظرك والمشاركة في هذا الحوار والنقاش الهادف باذن الله

لك بمثل مادعوتي لي وحفظك الباري واسعدك في الدارين



قديم 28-06-2012, 04:11 AM
المشاركة 25
هاجس
عضو تألق بحضوره
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
جميل جداً ..
ما تكلمتي عنه في حقيقته هو أمنية .. صعبة التحقق في الوقت الراهن ..
نعم على مستوى التعليم العام والجامعي أستطاع الدولة أن توفر كافة التخصصات ..
لكن من الصعب توفيرها للدراسات العليا .. وخاصة في التخصصات النادرة كالطبية
مثلاً وبعض التخصصات العلمية .. لكنها موجودة في التخصصات النظرية والأدبية ..
ويتم الابتعاث من قبل الجامعات الناشئة للجامعات الكبيرة كالملك سعود والامام
لدراسات تخصصات كالدراسات الاسلامية واللغة العربية .. لكن التخصصات الطبية
من الصعب توفيرها .. السبب في ذلك ..
أنه للدراسات العليا لابد من توفر أعضاء هيئة تدريس من ذوي الخبرة والقدرة على الاشراف
على الرسائل البحثية للماجستير والدكتوراه .. وهم قلة من السعوديين وقلة قليلة جداً من السعوديات..
وبالتالي تحتم علينا الحاجة الإستعانه بأعضاء هيئة تدريس من الخارج .. ومن دول لديها الخبرة
في المجال المراد فتح الدراسات العليا فيه ... ومنها امريكا وبريطانيا وإيرلندا والهند وأستراليا ..
لكن العقبة الكبرى والتي تصطدم بها الجامعات هي رفض هؤلاء الحضور للمملكة .. لأسباب يرونها
تعيق حياتهم الاجتماعية .. ومنها البيئة المحافظة للمملكة .. قلة المردود المادي الذي سوف يتحصلون عليه
إذا علمنا أن الواحد منهم من ذوي الخبرة والتمكن لن يأتي بأقل من 40 ألف دولاؤر .. وكذلك
الكثير من القيود المجتمعية لدينا ومنها العنصرية تجاه بعض الجنسيات .. إذا كان أبناء البلد لم يسلموا
منها فكيف بالوافد الغريب ؟؟؟؟

من فوائد الابتعاث على المدى البعيد .. أنه سيحقق مثل هذا .. وبالتالي نصل لمرحلة الاكتفاء الذاتي ..
ويصبح لدينا القدرة على منح درجات الماجستير والدكتوراه وبجدارة للرجال والنساء .. وهناك بوادر
بدأت في الجامعات الكبرى .. كالملك سعود .. حيث أقر برنامج الماجستير في تخصصات كالعلاج
الطبيعي .. والمختبرات الطبية .. لكنها لازالت في البداية وبحاجة للمزيد ..

نقطة ذكرتيها أختي الكريمة ..
أن البعض قد تتنصل من الدين ..
بعضهن تنصلت من بعض التعاليم وهي هنا ولم تسافر ... وأسألي المستشفيات ...
ومافيها من إختلاط .. ومن كشف للوجه وترك الحجاب .. داخل المستشفى .. لأنها أرتدته نتيجة ضغوط
مجتمعية حتمت عليها هذا الواقع ..

الضوابط الشرعية .. حتى ولو أقرت .. لن تنفذ طالما لم يكن هناك دافع ورقابة ذاتية من الشخص نفسه
نحو تطبيقها .. والحرص عليها .. ومن تربت عليها تربية شرعية .. لن يضرها وجودها في أي بلد ..
طالما ان معيار الرقابة الذاتية لديها مرتفع .. وما تفعله لا يقوم الا عن إقتناع منها بعيداً عن ضغوطات
المجتمع ..

الأمنيات كثيرة ..
تمنيت عندما أفتتحت جامعة الملك عبدالله (كاوست ) أن يكون التعليم فيها باللغة العربية ..
ولكن للأسف ..
غير أن في المستقبل .. سيتحقق هذا الأمر على أيدي أبناء وبنات هذا الوطن ..

قديم 28-06-2012, 10:20 PM
المشاركة 26
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
نعم على مستوى التعليم العام والجامعي أستطاع الدولة أن توفر كافة التخصصات ..

بالنسبة للجامعي لم توفر اخي والدليل الكثير من المبتعثين خريجوا الثانوية العامة او الدبلومات


أنه للدراسات العليا لابد من توفر أعضاء هيئة تدريس من ذوي الخبرة والقدرة على الاشراف
على الرسائل البحثية للماجستير والدكتوراه ..

تستطيع الدولة متى ما ارادت فهي وفرت لشركات البترول واللخبراء العسكريين
هؤلاء اليسوا نفس مجتمعات من ذكرت ... اعذرني انما هي اعذار


من فوائد الابتعاث على المدى البعيد .. أنه سيحقق مثل هذا .. وبالتالي نصل لمرحلة الاكتفاء الذاتي ..


نكون وقتها خسرنا الكثير شرعيا واجتماعيا فما فائدة التطور المادي عندما تخسر الانسان الروحي



الضوابط الشرعية .. حتى ولو أقرت .. لن تنفذ طالما لم يكن هناك دافع ورقابة ذاتية من الشخص نفسه
نحو تطبيقها .. والحرص عليها ..


الضوابط الشرعية هي من الشرع وليست عادات وتقاليد ولاقيود وهي للمصلحة العامه

الرقابة الذاتية خاصة بالفرد فيما بينه وبين الناس وما بينه وبين الله وما بينه وبين نفسه

ولو ارجع الامر للرقابة الذاتيه لما احتجنا للمرور والشرطة والتجارة وولي الامر
والى غير ذلك الكثير



تمنيت عندما أفتتحت جامعة الملك عبدالله (كاوست ) أن يكون التعليم فيها باللغة العربية ..


وانا تمنيت ان تكون هذه الجامعه وفق الضوابط الشرعية



قديم 29-06-2012, 12:41 AM
المشاركة 27
هاجس
عضو تألق بحضوره
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
الله يعطيك العافية ..
لكنك في بعض النقاط بترتي كلامي .. ولم تأخذيه بالكامل ...
ومنها نقطة ان الدولة لابد أن توفر أعضاء هيئة تدريس ..
ذكرت لك الاسباب التي تمنع .. الدولة في بعض الاحيان لا مانع لديها من الدفع ..
لكن المشكلة في الطرف الاخر .. فهو او هي لا يتقبل القدوم للمملكة لأسباب
ذكرتها بعاليه .. وهذا ما حصل في جامعة الملك سعود .. في إحدى التخصصات النادرة
حيث كانت النظر للسعودية على أنها بلد محافظ ولن تسمح لهم ببمارسة حرياتهم
وكذلك البعض منهم يعاني هنا من العصبيات والنظرة الدونية .. يكفي أن بعض
الطالب ينادي دكتور هندي .. بصديق ..

لا أعلم لماذا تصرين على أن الابتعاث سوف يفقد الواحد او الواحدة دينها ..
وأننا سوف نخسر إجتماعياً ..

نقطة مهمة ..
على مستوى التعليم الجامعي .. جميع التخصصات متوفرة ..
ومن غادر خارج البلاد للإبتعاث الخارجي .. بعد الثانوي او الدبلوم
لم يقبل في الجامعة وبالتحديد في تخصص الطب وطب الاسنان
وكذلك أصحاب النسب المتدنية .. وأعرف الكثير منهم ممن درس معنا
أول سنة في الجامعة ثم لم يحصل على المعدل المطلوب .. فتقدم
بالفصل من الجامعة وذهب لدراسة الطب او طب الاسنان في دولة أخرى
وبعضهم ذهب لليمن ...

نعم الضوابط الشرعية هي من الشرع ..
لكن هناك من جعل من العبادات عادات .. وجعل من الحجاب ضرورة مجتمعة لابد من
إرتداه داخل المملكة .. ولكن بمجرد المغادرة يخلع الحجاب بالكامل ..

قد نختلف حول هذا الامر ..

لكن الإبتعاث من وجهة نظري هو باب من أبواب التطور .. والنمو .. وسيعود على البلد
بالكثير من الفوائد حتى على الصعيد الإجتماعي ...

بارك الله فيك ..
أستمتعت كثيراً بالحوار معك ..

قديم 29-06-2012, 10:49 PM
المشاركة 28
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء

لا أعلم لماذا تصرين على أن الابتعاث سوف يفقد الواحد او الواحدة دينها ..
وأننا سوف نخسر إجتماعياً ..


اخي يكفيني قولك
حيث كانت النظر للسعودية على أنها بلد محافظ ولن تسمح لهم ببمارسة حرياتهم
وكذلك البعض منهم يعاني هنا من العصبيات والنظرة الدونية .. يكفي أن بعض
الطالب ينادي دكتور هندي .. بصديق ..

مع احترامي لك هنا الكثير ممن يعملون ومن كانوا يعملون في الشركات والقطاعات الحكومية ولم يكن هذا الادعاء عذرا لهم
ثم مامعنى محافظ وعلى ماذا محافظ وما سقف حرياتهم اليس لكل بلد قوانين وشريعة تخصة في بلده
من ياتي لابد ان يعمل وفق ذلك وكذلك من يذهب الى بلدانهم

اذا هذا ليس عذر
بالنسبة للابتعاث الخارجي اعرف مؤخرا الكثير ممن غير دراسته وترك الهند وذهب الى امريكا وتم انضمامه الى الابتعاث وبتخصص مغاير

لا ادري من اين ولا اعرف كيف تستقسي معلوماتك ولكننا اكيد نختلف في صحتها على الاقل واقعيا


مادام من الشرع فعلى الجميع تطبيقه وعلى من يخالفه معاقبته السنا نطبق الكتاب والسنة !

بالنسبة لرايك بالابتعاث احترمه وان كنت لا اتفق معك فالغرب مستعد ان يعطيك ماتريد مقابل شي له فيه الفائدة الاكبر

وفيك بارك ربي الحقيقة حوار اثرى الموضوع كثير وربما الوحيد الذي استرسل فيه ونشطه

فلك كل الشكر والتقدير وامنية بالتوفيق لما يحب الله ويرضاه





قديم 30-06-2012, 12:25 AM
المشاركة 29
هاجس
عضو تألق بحضوره
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
أستقي معلوماتي من تجارب من أعرفهم .. ولست أتي بمعلومات من رأسي ..

مجتمع محافظ .. يعني مختلف عن المجتمع الغربية .. من حيث تحريم الخمر .. والبارات
وغيرها من المحرمات التي تمارس في بلاد الغرب .. بكل حرية لديهم ..
أما عندما يأتي هنا سوف يحرم من هذا كله ..
وليس أعضاء هيئة التدريس من يرفض القدوم فقط بل مدربي كرة القدم ولاعبيها ..
وبالتالي تجدينهم يفضلون دولة الامارات أو قطر على المملكة ..

هي من وجهة نظرهم عذر ...
وبالمقابل أنتي ترين أن الضوابط الشرعية و أنها لن تطبق هناك في بلادهم عذر ..
إذا كل ينظر للجانب الذي يريده ..

للمعلومية .. موظفي السفارات .. والجنود في الحروب .. لا يأتي إلى منطقة الشرق الاوسط
الا عندما توفر لهم ذات الحياة المتوفرة في بلدانهم .. من حيث الخمر .. والنساء .. وجميع
ملاهي الحياة ..

عذراً لم اكن أرغب في العودة .. لكن أضطرني كلامك ..

وأعتقد أن الإختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية ..

شكراً لك ..

قديم 30-06-2012, 12:46 AM
المشاركة 30
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
شكرا جزيلا لك اخي

ولن اناقش رؤيتك هنا حتى لا اجعلك تضطر للرجوع

اكرر شكري وتقديري لتفاعلك مع الموضوع






الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قوانين الكتابة في قسم الرأي والرأي الأخر كحيلان11 ●{ الرآيِ..وَ..الَرآيِ الآخَر 0 28-10-2010 04:22 PM

Bookmark and Share

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML


الساعة الآن 04:47 PM.